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荀子在芸姚的基础上更进一步，既然善不可能完全消灭恶，那么他就有了新的思路，善和恶会不会根本就是一回事呢。只是凡人为了争夺话语权，所以强行把一样的东西拆成了两样，一个说是善，一个说是恶。
思路是越来越清晰，荀子也有些激动。说一个东西是善，是为了掌握话语权，说一个东西坏，是为了划清界限。
说善，是为了让大家向自己学习，说坏，是让大家不要向对方学习。
“当我们说君子是善，蛮夷是坏的时候。蛮夷也会反过来说君子是坏，蛮夷是善。”荀子时而激动，时而皱眉，在为自己发现更深层次的学问而高兴，也在为残酷的现实而难过。想到了这些，荀子顿时感觉以前自己的骄傲是那么无知，那么浅薄，同时也对自己受到的教育产生了疑问：“我难道一直是在学习偏见么？我们奉为圭臬的华夏君子，但在蛮夷看来肯定是丑陋不堪吧。而被我们视作蛮夷的人，肯定也有属于他们的善良吧。就好像当年楚国被当做蛮夷，但也有《楚辞》之作，也有‘山有木兮木有枝，心悦君兮君不知’的诗经名句。”“老师，我以前是不是错了？”
荀子的视野被打开，但同时也陷入了一种历史虚无主义当中，认为华夏历史也不过尔尔，没什么好的。
跳出凡人角度，得出善恶相同确实很厉害，但历史虚无主义就免了。
以前荀子以华夷之辨作为评断好坏的根本基准线，华夏再坏也比蛮夷好。但现在他意识到华夏和蛮夷其实都一样，天道是不会认为华夏和蛮夷有差别的，就好像对天道而言苍蝇和蜜蜂也没有哪个更好、哪个更坏。所谓的好坏都是因为荀子作为中原学者的偏见，同时整个华夷之辨也都是集体的偏见。
芸姚笑起来了，解释道：“其实在殷商早期，周也是西戎之一。周文王之所以著《周易》其实就是要让周从蛮夷变为华夏，《周易》的核心就是变。周公旦更是给出了一套标准，凡是遵守周礼的都是周人。所以若无周礼，我们严格算起来都是蛮夷，只有宋国才是真正的华夏。如果推到夏朝，那只有已经覆灭的杞国才是华夏正统，殷商也是蛮夷。”“不过华夷之辨到了齐桓公的时代出现了变化，不再是华夷之间的转化，而是变成了对立。因为齐桓公要做霸主，所以管子给出了个主意，通过制造一个外在敌人来团结中原各国。所以你能明白么？华夏和蛮夷可以通过遵守相同的标准转化，也可以为了团结各自的内部关系进行对立。如果真的要用一个标准来区分好和坏，那就要看谁更能推动人族的发展了，谁的标准能囊括更多的民众，简单来说你是以周公旦为目标，还是以齐桓公为目标，是要转化还是要对立。”
荀子一听立刻行礼，听了老师的话，他心里好受多了，他说道：“原来的蛮夷可以通过周礼转化为周人，原来的凡人也可以通过修仙修炼成仙人，此乃天道变化。然推动人族进步，乃天道之不变也，可谓是变中有不变，不变中有变。所以不管华夏还是蛮夷都应该努力进取，天行健君子以自强不息，而不是沾沾自喜，五十步笑百步。”顿时又感觉生命有了意义，也从历史虚无主义中走了出来。
同时天道也在荀子身上点亮神光，显然荀子距离进入诸子馆也更近了一步。