“对大明有什么利？”高拱不喜欢陷入陈沐的语境里，根本说不上话，他只能听取其言论中能听懂的细枝末节，问道：“卖给别人军器，教授别人学识、给他们开养济院漏泽园，大明有什么利？”
“大明可以影响西班牙的经济，战败也会影响他们的军事，商贾能影响他们的政治，但这都会带来其对大明的反意，所以就需要给他们一些甜头，让他们觉得大明还不错，再从中施加影响，一切活动都是整体，不能分开来看。”
陈沐说着狡黠地笑了，道：“我跟耶稣会学的，他们在濠镜招揽商贾、建医院、大学，另一边也在收集情报、估量兵势，只干好事会让人觉得傻、只做坏事也会让人觉得恶，但好事坏事一起做，别人对我等的看法自己就会割裂，让他们内耗去。”
“大明在海外之利害关窍，在日本、琉球、吕宋、苏禄、婆罗洲、马六甲，如今仅有马六甲因握于葡人手中未能施加影响，其余诸国皆已收入囊中，只要这座大明内海的长城稳固，大明与新明这腹地，就都不受海外威胁。”
“而海外，不管发生什么，于大明便都是无关痛痒。”
高拱颔首，海上长城这个名字还是他叫出来的，自然懂其厉害，只不过：“西夷之国如此遥远，对其即使施加影响，不如南洋诸国。”
“前往西国派兵、派商贾，还有运货，海途漫漫，其中风险与消耗，你该知晓。”
高拱缓缓摇头，道：“过去你是走到哪招哪里的兵，南洋诸国皆距不远，往来之间调兵遣将，不难。军府卫如今仅有五千六百员额，要驻军墨城、还要驻塞城，军府从哪里弄出这些兵力，所需辎重之巨，来往之难，且不说取利。”
“不过能让你舍了银钱也要做的事。”
高老爷子今日也饮酒了，饮的还是北方烧酒，他晕乎乎地拱拱手，自己说的什么恐怕自己都不知道，最后这句陈沐倒是听懂了，他说：“老夫也想知道。”
见高拱如此郑重其事，倒让陈沐不好意思了，他嘿嘿笑着道：“其实也没什么，关键不在商贾之利，目的还是要了解西夷诸国并在其中施加影响，加深我们对他们的了解，至于他们了解我们，只知道我们很厉害很厉害就够了。”
“除此之外要真说利，陈某也没更好的想法，无非是拼人力成本，他们的手工业者不多、工钱就贵，不过殖民地多，原料却不贵，我的工钱便宜，从娃娃推车到棺材、从铳到炮、从马车到海船，海运太贵就直接把厂房开在墨西哥用他们的原料，总能取利的。”
“等他们的注意力还在我大明出产器物做工精良时，麻贵应当就已经把北亚墨利加跑一遍了，到时候等他们再想翻脸，对军府而言，已经是本土作战。”
陈沐的嘴角勾起弧度，眯着眼道：“那女真勇士、蒙古铁骑，在亚墨利加为皇帝赏赐的土地而战，扬国威于另一片大陆，高公难道不想看看？”