穆顺没有还礼，几步追了上去，先在堂前低声说道：“陛下，李坚带人来了。”
门塾外肃立着二十来个殿前羽林、虎贲，个个精悍无比，身穿的甲胄在阳光下闪着金光，其中一人更是健硕如熊，站在门边几乎快把数丈宽的门洞遮去了大半。堂内背对着门洞、坐着一个身穿素服的人影，在那名虎贲的对比之下，更显得单薄瘦削。
褐衣男子不敢再看，低着头跪在方格纹的铺地砖道上，跪伏稽首道：“罪人张鲁叩见陛下！”
还没听清堂内传来什么话语，穆顺便开口叫他入内。张鲁赶快起身，弓着腰从一侧登上台阶，走进堂中重新行了一礼，愈加不敢抬起头来。
没过多久，只听身前传来衣袂擦动的窸窣声，是皇帝转过身来，先将趴伏在地的张鲁打量了一眼，开口说道：“你来长安有多久了。”
“罪人承蒙圣顾，至长安已将近三月。”张鲁心中对这个少年天子充满了敬畏，战战兢兢的说道。
虽然几个月前张鲁便带着杜濩、朴胡等七姓夷王投降，为朝廷顺利接手益州提供不少便宜，但大军班师数月以来，这还是皇帝第一次单独召见他。自入朝后，张鲁便没少忧心过自己今后的归宿，朝廷虽不会做出害他性命的举动，但他也着实不愿就此困在长安城里籍籍一生。
“受降之后，你已是关内侯，不必自称罪人。”皇帝将那方玉印握在掌心，声音清越：“诏你入宫，是有话要问你。”
张鲁仍不敢起身，伏在地上瓮声瓮气的说道：“罪臣不敢，陛下但有垂询，罪臣知无不言。”
曾经在巴蜀闻名一时、在汉中意气风发的五斗米道师君，在皇帝面前全然无昔日的气势，倒有些卑躬屈膝的意思。毕竟自己的身家性命皆在对方一念之间，吃过苦头的张鲁宁肯将姿态放到尘埃里，也不敢轻易干犯尊长。
“天道自然，自然无为，是这样吧？”
这是黄老的理论，五斗米道与道家渊源颇深，张鲁略一迟疑，简单答道：“是。”
皇帝点了点头，又追问道：“既如此，人君为政失道，天用灾异谴告之。如此便是有为，有为则非自然，又谈何天道？”
这个问题就很棘手了，灾异是儒家学者假借上天的名义谴责无道之君、制约君权的武器，皇帝这话却是在质疑这个的理论基础。张鲁不在朝中，对近来的朝局与流言也有所耳闻，他势单力孤，可不愿牵涉进去，于是说道：“上天之谴，臣不敢妄言，但闻《五千言》有载‘道常无为，而无不为’。”
皇帝沉默了会，复又说道：“我继位以来，昧旦丕显，明断庶狱。自谓无愧于天地、黎庶，若依你所言，天道无不为，则彼以灾异谴告于我，又是何故？”
这一问正好是张鲁所能回答的专长，他说道：“罪臣自入朝以来，所见关中百姓翕然昌乐，皆自以为得遇太平。陛下聪仁，未见失德无道之举，如何能以灾异附会天谴？只是先王为治，不得天地心意，故灾异万端，后之在位者复承受其不德。”
等若是既承认了当今儒者士人信奉的天人感应学说、避免了推翻否定这一得罪人的行为；又很好的为皇帝开脱，将天谴的过错推给先帝、乃至于以往的历代皇帝。皇帝还是头一次听到这种解释问题的角度，不免感到新奇，他略挑了挑眉，说道：“这番话倒未曾听过，卿为我论之。”